ОБСУЖДЕНИЕ ИСТОЧНИКОВ ПИТАНИЯ, ЛАМП, КВАНТРОНОВ, ЗЕРКАЛ ИТД!

Кстати, AlexDark, а вот у вас есть блок питания вот такой вот.


Не могли бы вы посмотреть, как там сделана цепь демпфирования броска тока при заряде конденсатора? Там, правда, всего 75 Дж на накопителе (1000 В и 150 мкФ, как у вас написано), но вдруг внутри есть какие-то схемотехнические решения для сглаживания этого броска.

Я всё равно решительно не понимаю, как это сглаживание делает квант. Может там просто трёхфазная сеть рассчитана на броски тока? Или дроссель на пару килограмм стоит? Я ставил дроссель на 100 мкГн без сердечника и получил сильный нагрев дросселя и, как мне кажется визуально, после разряда лампы этот дроссель в ней держит "шнур" разряда. И всё равно вышибает через 30 секунд автомат на 16 А при работе на 4 Гц (заряд до 400 Дж в каждом импульсе).

 

В этом блоке преобразователь импульсный LLC стоит с дросселем. Трехфазка идет на мост Ларионова и далее на мост на мосфетах

 

Мне кажется ситуацию с питанием от 220 может спасти схема с частичным разрядом.

 

Как я понимаю, КЗ в нагрузке (конденсаторы разряжены) LLC-преобразователь не боится?

 

Да

 

На хабре тут была тема про МГЛ-лампы.
И приведена схема типичной ЭПРА.


Когда-то я думал приспособить ЭПРА как симмер. Такая коробочка у меня есть. Штатно, несмотря на указанные 4 кВ на корпусе ЭПРА, пробить лампу не удалось категорически даже с внешним электродом. А так как схемы у меня нет, то на этом идея и остановилась. Но вот эта примерная схема показывает, что если заменить L4 (думаю, я подобный в своей ЭПРА найду), то фокус с зажиганием лампы может удасться. Как я пронимаю, L4, пока лампа не пробита, фигачит высоковольтку с вторички в лампу. Как только лампа пробита, через L4 ток течь перестаёт и весь течёт через лампу. И вот тут есть неудачная штука: судя по схеме, МГЛ питаются и зажигаются переменкой. Это плохо. Чего бы тут такого придумать? Выпрямитель? Конденсаторы потребуются, ибо напряжение будет до ноля проседать и дуга прервётся. Умножитель? Тогда какой смысла в ЭПРА? Умножитель и так ток стабилизирует.

 

Искры от канцелярского ножа и шов по ходу луча. В принципе, два таких ножа можно уже и сварить друг с другом - это получится (и получилось у Андрей1982). Но вот с позиционированием у меня проблема - на весу сварка не получится, а повернуть луч вниз и варить на столе я пока не могу (надо придумывать, как это сделать).

 

Это от тех отечественных конденсаторов с изолентой разряд? Вы ж вроде с электролитическими что-то мутили, не получилось? Если да, то почему не вышло?

 

Не-не, эти отечественные в умножителе. Разряд с батареи электролитов (5000 мкФ), заряженной до 450 В.

 

Думаю собрать симмер на основе обратнохода. Примерно по такой вот схеме.



Левая (до трансформатора) часть работает. А вот правая... Не знаю, хватит ли конденсаторов C9 и C10. Не пробьёт ли их нафиг при импульсе поджига (вместе с VD3 и VD4)? Сейчас я правую часть собрал без всех этих дросселей L2 и L3, с повышающим трансформатором киловольта так на три (на глаз), двумя диодами 2Ц114Б (без снаббера C8-R5) и с конденсатором 40 нФ x 10 кВ после них. Частота 43 кГц. Что имеем? Вспышки в лампе без удержания дуги. Лампу пробивает и конденсаторы разряжаются, но удержать без разрыва дугу источник не может, вот она и гаснет. Если лампу поменять на ИФК-75, то дуга иногда и с такой правой частью зажигается и держится! Но только иногда.
Вот мне и интересно, если я снижу напряжение до 1200 В, поставлю два дросселя, увеличу ёмкости конденсаторов до 10 мкФ и поставлю отдельно трансформатор поджига, будет этого хватает для зажигания и удержания дуги или нет?

Пробивает вот так:


А вспыхивает красиво... Хотя меня и смущает ветвистый характер разряда. Сдаётся мне 43 кГц слишком много для 2Ц114Б. Пропускают они переменку, вот и ветвится разряд.

 

кондеры наоборот надо максимально уменьшить
тут человек создавал симмер для медицинского лазера, прошу ознакомиться
https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=121289#comments

 

Спасибо. Это я уже читал (думаю, вы и давали ссылку).

Так если я их уменьшу, у меня будут периоды, когда напряжение отсутствует. Или за счёт тока смещения дуга продолжит гореть? Надо попробовать будет.

 

Пишут, что "Кстати, примерно 0,5-1 мс после разряда дуге вообще не важно, идет ли мощность, только потом ее сопротивление начинает нарастать с постоянной времени в несколько миллисекунд.". Ну и тоже советуют уменьшить ёмкости конденсаторов.

 

Может у вас дуга глохнет потому что нет обратной связи и у обратнохода там лютое падение напряжения? Стоит проверить. И чтоб не городить больше емкость конденсаторов, сделать еще вторичку для заряда запасных конденсаторов, с них переключать в нагрузку в момент когда дуга зажигается.

 

Не нужна там обратная связь. Она гаснет потому что канал пробивается, и конденсаторы уходят в него аналогично штатной вспышке лампы, но зарядиться заново они не успевают. Думаю, дроссель и уменьшенная ёмкость конденсатора может решить эту проблему.

 

Поставил только один конденсатор, после него дроссель и к поджигающему трансформатору. Напряжение после дросселя (L3 который) 1200 В. Искра так миллиампер на 30-50 тянет. Может больше. Подключил эту схему к блоку поджига от ЛТН-103. Ну и нифига. Блок поджига лампу пробивает, но дуга не подхватывается. При этом лабораторный блок питания, которым я питаю преобразователь сходит с ума - у него измерители напряжения и тока показывают фантастические цифры (9 А и 47 В, при том, что блок 3 А и 30 В максимум) и эти цифры начинают скакать. То есть, высокое напряжение проскакивает в первичку транса. Фигово.

 

Вот какой ужас у меня собран (временно, конечно). Всё же думаю развести левую часть схемы на печать. А вот как сделать правую... Тут понимания нет.

 

А никто не знает, что происходит в размомнутой выходной катушке в обратноходе? У меня коэффициент трансформации 60. Даю я 20 В. Должно быть на выходе 1200 В. Они там были. На 43 кГц. А вот на 4 кГц у меня там вот эти офигительные искры с примерно 10 кВ. Откуда там 10 кВ? В обратноходе же энергия входного дросселя перекачивается в выходной. Но что произойдёт при ненагруженном выходном дросселе? Резкий рост ЭДС? На 4 кГц ток первички больше, чем на 43 кГц. Видимо, в ненагруженности вторички всё дело.

 

Да, резкий рост и возможный пробой транса

 

В обратноходовом источнике выходное напряжение (на вторичной обмотке) ничем не ограничивается, при условии отсутствия нагрузки и цепей контроля выходного напряжения. Если быть точней, выходное напряжение связано через коэффициент трансформации с напряжением первичной обмотки. При отсутствии нагрузки, вся накопленная в индуктивности первичной обмотки энергия, выделится в виде положительного выброса, выброса в дополнение к напряжению питания. В вашем случае, к 24В. Но у вас есть цепь снаббера, по сути это выпрямитель с нагрузочным резистором. Вот на этом резисторе и выделится энергия. Так-же есть вероятность пробоя по напряжению транзистора в цепи первичной обмотки.