Дальняя фокусировка без линз существует?

Тема в разделе 'Оптика, линзы, фокусировка лазерного излучения', создана пользователем lawforall, 24 фев 2009.

  1. lawforall

    lawforall Новичок

    Один лазерщик мне сказал, что у лазеров есть самофокусировка луча на определенном расстоянии и если вычислить его, то находясь на этом расстоянии луч будет сфокусирован максимально, а точка будет минимальной. Это правда? Кто что думает по этому поводу?
     
  2. Артур

    Артур Новичок

    Я думаю это врятли можэт быть
    но если дабудеш даказательство закидывай
     
  3. Guest

    Guest Гость

    Это может быть!
    В том случае, если минимальная перетяжка находится не в нутри резонатора, а за его пределами...
    Но как правило она нахзодится в нутри резонатора (это определяется зеркалами резонатора) и пучек выходящий из него расходящийся...
     
  4. Guest

    Guest Гость

    Предположим у нас в резонаторе 2 зеркала между которыми находится активный элемент, выходное зеркало плоское, а глухое зеркало сферическое (или если кому угодно параболическое), так вот если фокус этого зеркала лежит за пределами резонатора, то в этом случае пучек выходящий из резонатора будет сходящийся (до фокуса), но фокус будет не на большом расстоянии... (единици см) в противном случае получится что резонатор будет спроэктирован не оптимально и будет иметь низкую добротность и кпд..
     
  5. lawforall

    lawforall Новичок

    А если фокусировать одной линзой, то какой и где ее купить можно? И еще вопрос-какова бывает максимальная мощность ик диодов?
     
  6. Guest

    Guest Гость

    "А если фокусировать одной линзой, то какой и где ее купить можно? И еще вопрос-какова бывает максимальная мощность ик диодов?"

    Вопрос поставлен не четко! На каком расстоянии надо фокусировать? какой фучек? какая длинна волны? тип лазера...
    мы делаем до 8 ватт... вообще же иностранные фирмы предлогают до 15 ватт в 400микронах...
     
  7. lawforall

    lawforall Новичок

    Вот статья про дальнюю фокусировку, для меня сложновато:
    http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/%CA% ... 0/09-4.htm
    А лазер самый нижний:
    http://fti-optronic.com/red_ik.htm
     
  8. Guest

    Guest Гость

    причем тут дифракция и фокусировка?
     
  9. Master

    Master Пользователь

    Где-то было у меня в книге описан эффект самофокусировки лазерного луча, проходящего сквозь маленький кубический, прозрачный контейнер, с какой-то жидкой средой... были показаны цветные рисунки, весьма впечатлившие отличным сжатием и самоуплотнением луча, на выходе контейнера... причём, именно так, как характерно для двояковогнутых линз, но без фокуса на выходе, тоесть полная параллельность светового потока.

    Но некоторые среды лишь упрощают самофокусировку луча, и снижают видимо, порог необходимой для этого эффекта мощности.
    Однако, самофокусировка лазерного луча, может происходить и в обычном воздухе, при достаточно мощном излучении, благодаря тому, что такой лазер, пробивает в пространстве собственный плазменный канал, внутри которого, атмосферы как таковой, не существует.
    Вот кстати неплохая лекция в pdf, по взаимодействию лазерного излучения с веществом:
    http://window.edu.ru/window/library?p_rid=57884
     
  10. nERV

    nERV Модератор Staff Member

    Явление самофокусировки имеет место быть, все неверующие идут на... В общем книжки идут читать умные. Для наблюдения нужен всего лишь лазер с выходной мощностью сотни мегаватт- десятки гигаватт. Чем плотнее оптическая среда, тем меньшая нужна мощность. Эффект относится к нелинейной оптике.
    "Плазменный канал" называется "протяженный оптический пробой"
    А что в нем нет атмосферы... Так куда же она делась -то? Или плазма у нас уже не материя вовсе, а что-то потустороннее. Али вакуум внезапно появился?
    Еще одно свойство - плазма поглощает энергию лазерного излучения.
     
  11. Master

    Master Пользователь

    Плазма способна создавать полную герметичность и даже вакуум, прямо в воздухе. Есть даже плазменные окна, так называемые, которые к слову сказать, в съемках фантастических фильмов были использованы. представте себе 2 помещения, дверной проём между ними затягиваеться плазменной плёнкой, и помещения окажуться друг от друга изолированными, можно из одного откачать воздух.
    Такой же эффект получался, при экспериментальном покрытии плазмой, поверхности моделей летательных аппаратов. Они словно оказывались в оболочке, создающей между корпусом и атмосферой, вакуумную прослойку, что давало возможность скользить в пространстве с небывалыми скоростями, маневренностью и меньшими потерями на преодоление воздушного сопротивления.
    Всё ограничивали лишь высокоэнергетичные системы, для образования и удержания такой плазмы.

    Также, очевидно, плазма может и сама быть активным телом лазера, тоесть, может быть накачана и излучать, есть на этом эффекте газодинамические лазеры. Так что, потери на поглощение луча в собственной плазме - весьма неоднозначны.
    А в плазме не может быть воздушной среды, хотябы потому, что её плотность выше, она как-бы раздвигает воздушную среду, и вклиниваеться, кроме того ещё и разлагая её.
     
  12. nERV

    nERV Модератор Staff Member

    Хм. Ладно, не будем спорить. Но таки плазма- всего лишь одно из состояний материи. И там где есть плазма вакуума быть не может. Ведь вакуум это отсутствие вещества, а плазма - вещество. Нестыковочка :)
     
  13. Master

    Master Пользователь

    Ну как же? в вакууме ведь могут находиться предметы? :) можно посадить мышку в банку, закрыть крышкой, и создать в банке вакуум. Вакуум в ней будет, а пустоты - нет! ;) :D
    Яж имел ввиду, отсутствие обычной атмосферы.
     
  14. Glavlaser

    Glavlaser Гость

    Master

    Во первых это уголовная статья, во вторых, придется обезгаживать очень долго, и все равно думаю вакуум будет никакой.

    Чот я ничинаю здорово сомневаться в вашей компетенции по даному вопросу, так как летательные аппараты не надо покрывать плазмой она сама там образуется при определенной скорости, и именно по этому плазменному следу их (ЛА) и обнаруживают, даже если они сами покрыты специальными материала как Steаlth.
    Это вовсе не очевидно, так основной принцип лазера создание высокой инверсной населенности на долгоживущем метастабильном уровне или сверсветимость, что впрямую к плазме не имеет отношения.
    А про газодинамические лазеры это извините пальцем в небо...
    http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0647.html
     
  15. Master

    Master Пользователь

    :lol: Да и не говорите ваще, - международный терроризм! Родственники мышки, в еврокомиссию по правам обратятся :D

    Остальное - видимо столь же наивные, юморные завяления. Бедные лётчеги! ониж даже не подозревали, что уже летают все в плазме! :confused:
    Это принципиально-новые технологии летательных аппаратов будущего, которые давно исследуются, да всё пока не очень успешно. Считаеться, что они отчасти аналогичны, принципам полётов нло. Кстати, у нас и фильм был документальный, про эти технологии...

    По вашей ссыльке, чёт-там какая-то хня изображена. это что, схема турбореактивного двигателя? Я совсем другие газодинамические лазеры видел, в виде нормального резонатора из зеркал, между которыми продуваеться поток горящего газа, образующего плазму. и всё, излучение пошло.

    [​IMG]

    Квантовый генератор - это вообще резонатор из двух, настроеных друг на друга зеркал, а активной средой для него, в принципе может быть что угодно, практически любая среда, любое тело, даже человеческое, по-видимому. Вопрос лишь в рабочих частотах и запуске.
     
  16. nERV

    nERV Модератор Staff Member

    Ну про лазеры на плазме... условно - практически все газовые. Тот-же гелий-неонник. Газ ионизирован, почти плазма.
    Ну вот только не надо приписывать плазме всякие фантастические свойства. 4-е агрегатное, ничего более. Что-то излучает, что-то поглащает. Что особенного-то?
    А по поводу летчиков - не совсем понял. Скажи. а что мешает образоваться плазме около обшивки ЛА? Есть какие-то принципиальные ограничения, или ты считаешь что плазма это ОООО!!!!111 горячо и апасна? Так она разная бывает.
     
  17. Glavlaser

    Glavlaser Гость

    Master

    Э-э-э-э фильмец-то надо полагать снимали марсиане? И давно вы того... с ними контачите? Трава уже не вставляет?:lol:
     
  18. nERV

    nERV Модератор Staff Member

    Ша будет аццкий холивар... А потом за оффтоп все получат по преде, а тема пойдет в утиль :D
     
  19. Master

    Master Пользователь

    - да чёта это нонсенс какой-то... пока лишь известно о попытках, обволакивать плазмой самолёт, но создавать устойчивое обволакивание не научились. Хотя, может вы лично сидите в академии наук, и обладаете более новой информацией? а так, из инета, далеко не всем сенсациям можно верить.

    (Троллю с ником glavlaser, отвечать не стану, не стоит он моих слов.)
     
  20. nERV

    nERV Модератор Staff Member

    Про плазму и самолеты я тоже видел какую-то передачку. Только в контексте технологий радионевидимости что-то говорили. Но не помню, то ли они с ней боролись, то ли наоборот.
    А теперь смоделируем ситуацию - самолет летит высоко и быстро. Не секрет, что на поверхности обшивки накапливается статическое электричество. Так вот на острых гранях и прочих крутых перегибах, где самый большой градиент эл.поля воздух ионизируется. Для этого(всмысле сброса статики) иногда даже специальные кисточки проволочные вешают.

    Только тема-то у нас называется "дальняя фокусировка бла бла". Хотя и переименовать недолго :)
     

Поделиться этой страницей